| | Archives perso. Neptune | |
| | Auteur | Message |
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Solweg Piaf
Nombre de messages : 6 Date d'inscription : 08/05/2009
| Sujet: Archives perso. Neptune Jeu 25 Juin - 0:24:24 | |
| http://www.csdjian-cret.com/Neptune%20et%20la%20voie%20du%20coeur.htmREMARQUE : Cette conférence a été donnée en mars 1998 dans le cadre d'un colloque sur Neptune organisé à Paris par Yves Lenoble (Congrès d'Hermès). Il s'agit d'une retranscription de la conférence et le style parlé a été gardé tel quel. Neptune et la voie du cœur Bonjour à tous. Je voudrais commencer mon intervention par un témoignage. Je voudrais rendre hommage à une figure qui m'est chère, celle d'Alex Ruperti, mon condisciple auprès de Dane Rudhyar.(...) Je pense que ce qui m'est arrivé là est bien une expression de la voie du cœur lié à Neptune, C'est la voie du cœur car j'ai parlé avec mon cœur, je n'avais pas le choix, la voie de l'intellect, que j'avais développée jusque-là, m'étant momentanément fermée par les circonstances. Je me suis laissé porter, j'ai parlé de mes voyages, j'ai parlé de ma rencontre avec Rudhyar, des consultations que j'avais faites... C'est un témoignage neptunien, c'est le cheminement du cœur. Je ne vais pas répéter ce que SylvieLafuente a fort bien développé tout à l'heure sur l'ombre de Neptune. C'est très important effectivement de bien percevoir cet aspect de Neptune - et elle l'a dit à sa manière, une manière très juste - c'est très important de se rappeler que Neptune a plusieurs faces - Irène l'a également rappelé auparavant.
Sylvie a parlé tout à l'heure de l'aspect romantique de Neptune, de l'aspect fusionnel, confusionnel, de Neptune, dans les relations affectives, mais aussi dans les relations tout court de toute façon. Quelqu'un qui a une dominante neptunienne, quelle que soit sa bonne volonté, sa richesse intérieure de cœur, va effectivement vivre, dans un premier temps, cette aspiration neptunienne sur un plan horizontal ; parce que, tout neptunien qu'il soit - et on peut en dire autant de 1'uranien ou du plutonien non intégré - il va être un neptunien non intégré. Donc, dans un premier temps de vie, dans l'enfance, dans l'adolescence et particulièrement dans le premier cycle de 28 ans que Rudhyar a défini, pendant toute cette période le neptunien, malgré ses idéaux, est perdu dans cette confusion mystico... tout ce que vous voulez. Mais il a aussi cette capacité de chaleur, d'empathie. Il est, on pourrait dire, dans un "Neptune horizontal", ce qui est paradoxal pour une planète transpersonnelle, mais nous nous situons ici au niveau de la compréhension immédiate, première, de ce que peut être une planète transpersonnelle. De même, un plutonien non intégré est dans le pouvoir ; peut-être est-il animé par un désir d'authenticité et de vérité, ce qui ne l'empêche pas d'agir d'une manière plutonienne compulsive, sans avoir parfois assez de considération pour l'autre. De même, 1'uranien compulsif, non intégré, est un révolté permanent, un original et non une origine, nous dit Rudhyar dans Triptyque Astrologique. Il y a donc chez le Neptunien, dans cette approche, une dimension d'amour, de cœur, un besoin d'exprimer cette réalité subtile et transcendante. En tant que Neptunien, je ne peux pas dire que ce n'est pas une réalité, cette réalité est au-delà du visible. En tant que neptunien je suis, depuis l'enfance, en contact avec ces énergies-là, et je peux dire que, oui c'est une réalité, alors que les autres vont dire "C'est une illusion !". C'est une réalité, celle de l'impalpable peut-être, la réalité de la musique, de la poésie, celle du cœur, peut-être du cœur 'en bandoulière", mais du cœur quand même. Néanmoins, cette énergie neptunienne, non intégrée, conduit à certaines situations qui sont difficiles à vivre, des situations d'ordre fusionnel qui mènent, comme je l'ai dit, à la confusion. Il y a tout un cheminement à faire pour le neptunien pour aller dans la vraie dimension du cœur qui est, effectivement, quand cette dimension est au-delà du visible, l'amour impersonnel et ce n'est pas qu'un mot, c'est une réalité dont témoignent de nombreux maîtres spirituels, - et quand je dis ce mot, une image me vient, celle du Dalaï Lama par exemple. Si vous voyez la photo du Dalaï Lama sur la couverture de ce livre, La Puissance de la Compassion, nous nous rendons bien compte qu'il s'agit d'un Neptune intégré (le Dalaï Lama a la Lune conjointe à Neptune). Quand vous voyez ce visage, cette lumière, cette aura qui se dégage de lui, cet amour, on sait que cela existe : il suffit de le regarder, il est un témoignage vivant du vrai Neptune. D'autres figures, dans d'autres, spiritualités, dans d'autres religions, témoignent également de cette dimension : pour l'Hindouisme et le Yoga, on pourrait citer Yogananda, dont je parlais tout à l'heure, ou Swami Ramdas dont vous pouvez lire les Carnets de Pèlerinage comme témoignages d'une intégration neptunienne ; pour le Christianisme, on parlait de Teilhard de Chardin, et je pourrais parler aussi de quelqu'un qui fait partie de mon panthéon, de quelqu'un qui était Verseau Ascendant Poissons : Thomas Merton, qui est né en France - à Prades exactement - de parents Américains. À son propos, vous savez peut-être qu'il est devenu moine quand Pluton a transité Neptune, son maître d'Ascendant, autour de l'âge de 28 ans. Jusque-là, il voulait être artiste, écrivain ; il était partagé entre le désir de vivre une vie d'artiste, de Bohême (aspect neptunien) et le désir de répondre à "l'appel", l'appel du divin, l'appel du transcendant. Jung et, à sa suite Graf Durkheim, parlent de "l'appel du numineux". Il était donc pris dans cette contradiction - apparente - et quand Pluton est arrivé sur Neptune, il a pris le chemin de sa réalisation. Je me rappelle ce que Madame Holley nous disait : "Quand Pluton arrive sur Neptune, c'est la perte de toutes les illusions". Et, de fait, grâce à Pluton, Neptune peut entrer dans sa vraie réalité. Cette initiation - car il s'agit bien d'une initiation -, se situe autour de 27-28 ans, âge très important, dans les générations de Neptune en Balance, en Scorpion et même en Sagittaire, Cette dimension neptunienne, Tomas Merton l'a vécue en tant que moine ; il l'a vécu aussi en tant qu'écrivain, puisqu'il a énormément écrit sur la spiritualité, et il a pu ainsi joindre à la fois son désir de transmettre, de communiquer ce qui est au-delà et le fait de se consacrer lui-même à cette dimension.[/quote] | |
| | | Solweg Piaf
Nombre de messages : 6 Date d'inscription : 08/05/2009
| Sujet: Re: Archives perso. Neptune Jeu 25 Juin - 0:25:09 | |
| - Citation :
Ce que j'exprime là ce sont des indices parce que chaque idée pourrait être développée. Pour être un être total, un être essentiel, et pas seulement un être existentiel, comme dirait Durkheim, c'est-à-dire un Neptune intégré, il faut que l'on s'ouvre à cet être essentiel, que l'on s'ouvre au transpersonnel, au vrai Neptune, au Neptune supérieur pourrait-on dire. Dans cette dynamique, celui qui va aider Neptune, c'est Pluton. Bien sûr, il faut Saturne, il faut tenir compte des réalités existentielles qui sont liées à l'être qu'on appelle, en ésotérisme, "inférieur" par rapport à cet être supérieur ; il faut bien que les deux puissent se joindre. Mais on peut dire que Pluton permet à Neptune de s'incarner, de même que Neptune va permettre à Pluton de sortir de ce côté de pouvoir, ce besoin de puissance que porte en lui le Pluton non intégré, c'est-à-dire la nécessité pour le plutonien - et quand je parle de Pluton pour Neptune, ce n'est pas du Pluton non intégré dont il a besoin, naturellement, c'est du Pluton que je pourrais également qualifier de supérieur. De même que Pluton ce n'est pas du Neptune non intégré dont il a besoin pour devenir le Pluton intégré, mais du Neptune supérieur. Neptune n'est illusion que quand on est dans l'ego. Vous avez bien senti cela, bien sûr : tant qu'on reste dans l'ego, tant qu'on a des désirs personnels, le désir d'amour de l'autre est un désir d'amour fusionnel. À partir du moment où on s'élève à la véritable dimension de Neptune - et la vie nous y oblige parce que, quand le neptunien est dans la fusion, il y a toujours un transit de Pluton ou un transit d'Uranus qui va l'obliger à se détacher, à apprendre le détachement, le recul, pour pouvoir devenir un peu plus encore ce Neptune idéal qu'il porte en lui. Et Uranus, comme Pluton, aide Neptune à faire ce chemin. Si on se contente de vouloir être juste un neptunien (ou un plutonien, ou un uranien) on s'arrête au niveau de la personnalité dont le texte d'Alex a parlé : la personnalité et l'âme, l'être essentiel, l'être existentiel. Rudhyar dit à la station Jupiter, dans Triptyque Astrologique : "La personnalité n'est pas une fin en soi. Il faut aller vers la lumière intérieure". Il explique que le seul chemin qui peut nous amener à cette dimension, c'est l'amour. Vous savez, cet amour dont parle Saint-Paul dans l'Épître aux Corinthiens: "On peut tout avoir, on peut même parler en langues, mais si on n'a pas l'amour, on n'a rien". On est comme un gong, nous dit Saint-Paul, qui résonne d'une manière creuse. Ceci dit, c'est un mot qui a été mis à toutes les sauces, évidemment - l'amour - notamment dans le New Age (le nouillage, comme disait quelqu'un). Eh bien cet amour : "tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil", c'est vrai que c'est un neptunien non intégré, c'est vrai qu'il a comme idéal - comme Sylvie nous l'a dit cet idéal d'amour, de fraternité, c'est vrai qu'il faut de temps en temps un petit coup de pouce pour croire qu'on y est arrivé, un petit verre d'alcool, un petit pétard, un truc comme ça... Encore que, pour certains, pour Henri Michaud, pour Alan Watts que vous connaissez peut-être, pour Castaneda, et d'autres encore comme Hermann Hesse, ça a été le chemin vers la transcendance. Si vous avez lu Le Loup des Steppes de Hermann Hesse, vous comprendrez bien ce qu'il veut dire par là.
Donc, la nécessité du travail neptunien, c'est de s'ouvrir à cette dimension du "numineux". Il faut qu'il devienne intègre. Il faut qu'il "défusionne" pour pouvoir ensuite s'ouvrir à cette réalité de Neptune qu'il porte en lui, qu'il manifeste peut-être, à un certain niveau de lui-même, qu'il manifeste d'une manière créative, artistique...
(...)
Ainsi, on passe de Neptune l'ego, l'amour fusionnel, et encore une fois confusionnel, à Neptune la communion, le partage, Neptune l'amour universel dans tous les sens du terme, l'amour inconditionnel et c'est une réalité. Plus on avance dans cette dimension, plus on intègre sa personnalité, cela aussi a été dit, c'est donc le chemin à suivre. Plus on s'ouvre à cette réelle dimension du cœur - ce qui a permis à Arnaud Desjardins d'écrire ce livre : La Voie du Cœur précisément - et à Thich Nhat Hanh d'écrire Vivre en Pleine Conscience. Thich Nhat Hanh est un bouddhiste vietnamien qui vit à l'heure actuelle en Dordogne. Dans ce petit livre, il aborde cette dimension de l'amour qui est présence à l'autre et donc présence à Dieu. C'est cela le Neptune supérieur !
Un autre maître bouddhiste, tibétain celui-là, Chögyam Trungpa, expliquait - et je m'étais bien reconnu dans ce qu'il disait - que tant que ce travail de dépouillement n'était pas accompli sur le plan émotionnel, tout ce que nous prétendons être de la spiritualité n'est que du "matérialisme spirituel". On arrive comme ça, pour la méditation, avec notre petit tapis, nos salamalèques et tout ce qui va avec, et on se met à méditer et, quelles que soient les bonnes volontés, on n'est pas encore dans la vraie dimension de la spiritualité. Ca ne veut pas dire, nous explique encore Trungpa, que ce n'est pas bien de méditer - je dis cela pour moi, pour me déculpabiliser un peu! - mais ce sentiment de se croire spirituel parce que l'on fait les gestes de la spiritualité fait partie du chemin.
Donc, il faut passer de ce Neptune compulsif, de ce Neptune, disons "inférieur", pour aller vers le Neptune "supérieur" et cette démarche est tout le chemin de l'Etre pour les Neptuniens.
Pour les Plutoniens ou les Uraniens, il est important pour eux de savoir aussi intégrer la dimension neptunienne supérieure ; je l'ai dit tout à l'heure à propos de Pluton et on pourrait le voir aussi pour les planètes individuelles, mais pour l'heure, je me cantonne aux planètes supérieures, aux planètes transpersonnelles, transsaturniennes. Pour l'Uranien, on pourrait faire la même remarque : un Uranien non intégré a besoin de Neptune pour se réaliser. Un Plutonien non intégré a besoin de Neptune, de la voie du cœur et de l'amour pour s'intégrer.
Pour pouvoir devenir la totalité de nous-mêmes, aller vers cet Etre essentiel que nous portons en nous et qui est le but de notre accomplissement terrestre, Neptune est nécessaire: il est la voie du milieu entre Pluton et Uranus.
Neptune est donc la dimension du cœur. Et il me revient encore à l'esprit une phrase de Jean-Yves Leloup qui disait au cours d'une conférence sur les Evangiles : "Il y a l'Evangile de la Miséricorde (il ne fait pas d'Astrologie, donc il ne parlait pas d'Astrologie, mais moi je me suis dit : tiens il parle de Neptune!) et il y a l'Evangile de la Perfection (et je me suis dit : il parle de Pluton ! Vu sous cet angle que je suis en train de décrire). Puis il a ajouté : "La perfection sans la miséricorde conduit au totalitarisme, la miséricorde sans la perfection conduit à l'anarchie et à la confusion".
Je pourrais terminer là-dessus, mais je voudrais encore dire qu'il y a d'autres chemins entre le passage de l'horizontal vers le vertical. (Vous avez bien compris qu'on peut parler d'un Neptune horizontal, d'un Uranus horizontal, d'un Pluton horizontal, de même pour les autres planètes, et d'un Neptune vertical, d'un Uranus et d'un Pluton verticaux).
Pour conclure et pour donner encore un bref aperçu d'un autre outil de recherche, je voudrais juste vous parler d'un travail que nous faisons avec une psychologue américaine, Carol Pearson, qui a écrit un livre intitulé "Le Héros intérieur" où elle décrit un certain nombre d'archétypes que j'ai fait correspondre aux planètes en Astrologie. Au départ de la vie, nous sommes tous dans le Paradis et puis un jour il faut en sortir – c'est un peu ce qui a été décrit dans certaines interventions aujourd'hui. En sortant du Paradis, on devient un Orphelin et c'est ainsi que commence le chemin du Héros. Chacun, suivant sa dominante planétaire, va prendre une voie et s'identifier à un archétype : Neptune le Martyr, Uranus le Vagabond, Pluton le Guerrier (dans cette description, je ne donne que les correspondances que j'ai établies avec les transpersonnelles). Le but est, pour chacun, de devenir un Magicien. L'archétype du Magicien représente le héros accompli, celui qui a relevé tous les défis et qui s'est réalisé dans sa dimension essentielle. Il est enfin de retour au Paradis, mais le paradis "post-héroïque" et non plus "pré-héroïque". Nul ne peut regagner cet état, s'il n'a fait le chemin du Héros qui n'est autre que celui que j'ai décrit depuis le début de mon intervention : tant que Pluton, le Guerrier, n'aura pas compris qu'il faut devenir un "guerrier pacifique" et, quelque part un Martyr (un Martyr "supérieur" et non un martyr "inférieur" qui est le sens que l'on donne habituellement au mot martyr), tant que Pluton n'a pas appris à se dévouer à une cause supérieure et non plus personnelle, il ne pourra devenir un Magicien, un Etre accompli dans sa divinité. Tant qu'Uranus, le Vagabond, n'aura pas appris à prendre ses responsabilités plutôt que de fuir le Dragon, tant que Neptune, le Martyr, ne sera pas devenu un Guerrier - ce qui est dur pour un Neptunien! - : affirmer ce qu'il est réellement, ils ne pourront devenir des Magiciens. Et pourtant c'est là le Chemin pour chacun. Mais ce Chemin ne peut s'accomplir qu'à travers le Cœur, le vrai Cœur. C'est le Chemin qui nous permet de passer du plexus solaire, le Chakra qui se situe juste en-dessous du diaphragme, Manipura, au chakra du Cœur, Anahata, qu'on pourrait associer à Neptune. | |
| | | astrolabe Corbeau bleu
Nombre de messages : 57 Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Archives perso. Neptune Jeu 25 Juin - 8:08:08 | |
| Encore sur les forums à çt'heure ? je croyais que tu voulais te coucher tôt... | |
| | | astrolabe Corbeau bleu
Nombre de messages : 57 Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Archives perso. Neptune Ven 26 Juin - 18:36:57 | |
| Le moment et le lieu où "les choses" interviendront ne sont pas connus. S'ils étaient sus, il seraient tus ^^ bss | |
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| Sujet: Re: Archives perso. Neptune | |
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| | | | Archives perso. Neptune | |
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